Шпионские страсти

[Anael]

Господа!

Если отбросить все дискуссии о возможном-невозможном использовании полученной-неполученной информации в Макларен, а просто присовокупить к скандалу вокруг Кофлена события субботы, а именно "разговор добропорядочного сына с своим почтенным отцом" (почти как у Ильфа и Петрова), в котором "отец слишком энергично трясет головой", а также все последовавшие за этим события, включая потерю 15 очков в КК, то на лицо всего лишь ОДНА проблема команды Макларен: ПРОБЛЕМА ТРУДОВОЙ ДИСЦИПЛИНЫ.

Такое впечатление, что команда, в которой многие годы уделяли внимание такому аспекту, как приверженность общей тональности и линии поведения. Где фраза, сказанная в злобе Деннисом в Барсе-2001 про заглохшего на старте с новым лонч-контролем Дэвида "У него нет мозгов!" и ответ "Рон сам плохо соображает, если говорит подобное" было верхом внутрикомандной грубости. Где ответы журналистам исправно давались, но всегда создавали завесу температуры 36,6 по палате. Эта самая команда теперь допускает, чтобы шеф-дезайнер (по словам его работодателей) занимается левыми заработками и ходил под следствием; пилоты игнорировали указания, которые получают от начальства; матюги, оказывается, являлись привычной формой общения, а беготня родных и близких к судьям - была нормальной формой "восстановления внутрикомандной справедливости".

Тут я вспоминаю, как злила в Макларен "свита" ХПМ, приезжающая на каждое гран-при. Ну теперь они близко познакомились с тем, что такое большая цветная семья в ожидании огромных денег и славы для своего чада.

Мой итог: Кофлен и Хэмилтон - это симптомы одной болезни. На мой взгляд руководство Макларен как бы утратило 100% контроль за мотивацией своих сотрудников. И если Кофлен позволил себе (как предполагают те, кого убеждает точка зрения Денниса) подставить команду ради себя, а Хэмилтон просто из-за своих амбиций проигнорировал команду, то что-то не так в уокингском королевстве однозначно.

ОФФ-ТОП: И я подумал еще вот о чем. Наверное Хэмилтон очень многого добъется, потому что он четко с первых минут работы знает, что интересует ЕГО лично и умеет задвинуть интересы всех остальных, включая своего работодателя. Наверное именно этого не хватило в конце 1997г. Култхарду, чтобы раскрыться в такой успешный период Макалрена в качестве первого пилота. А второй раз жизнь такого шанса никому не дает.

А теперь дурацкий вопрос: Если Макларен понес наказание за "события на пит-лейне" как команда, то почему бы не понести наказание за Кофлена как команда? Что сдерживает? Кофлен - не Макларен?

[zolga2]

Господа!

.............

А теперь дурацкий вопрос: Если Макларен понес наказание за "события на пит-лейне" как команда, то почему бы не понести наказание за Кофлена как команда? Что сдерживает? Кофлен - не Макларен?

+1

Mod: При таком квотировании, пост лучше сокращать

[vlad_krsk]

А теперь дурацкий вопрос: Если Макларен понес наказание за "события на пит-лейне" как команда, то почему бы не понести наказание за Кофлена как команда? Что сдерживает? Кофлен - не Макларен?

Ограничу квотинг... Неплохой анализ и логичный вопрос. Суд покажет.

[Vinsant Vittoz]

спасибо за сочувствие

жаль, что не все тут способны быть человеками, как ты, Денис...

Цитата(CapriMkIII @ 28.07.2007, 0:01)

А Жан всё не уймётся. Подкинул бумажки свои этому ненормальному Коуфлену, и на всю команду как и прежде бочку катит. Рон доказал на совете, что не обязана команда страдать изза одного недоумка. Так нет, этому коротышке всё мало. И пафоса сколько в словах, прям тошнит.

Да Маку нафиг не обкрались эти рисунки и писульки. Это была и есть самая технически прогрессивная команда в Ф1. Наоборот все прочие слизывают по жизни у них новинки революционные

Да уж, не все. Это точно подмечено.

[upSF]

Вобщем Рон хочет встретиться с Феррами лицом к лицу

Деннис готов встретиться с представителями Ferrari по поводу шпионского скандала

Рон Деннис выразил надежду, что Ferrari и McLaren смогут, наконец, покончить со шпионским скандалом, будоражащим Формулу-1 в последние несколько месяцев, но глава итальянской команды Жан Тодт ответил, что слишком поздно быть доброжелательными.

Во время встречи с журналистами в Будапеште Деннис сказал, что его команда «старалась внести ясность в детали, объяснить, что она делала и как пыталась справиться с ситуацией». Затем, обратившись к итальянским СМИ, Рон предложил Ferrari встретиться «лицом к лицу» и решить конфликт миром.

Воскресной ночью, говоря о скандале, глава McLaren пояснил: «Я понимаю, если Ferrari действительно уверена, что так называемые документы были в распоряжении McLaren, ее позиция в таком случае понятна, вне зависимости от того, как она ее представляет. Но известно, что ни один сотрудник McLaren не знал о нахождении этих документов у нее. Мы надеемся прийти к согласию между двумя командами в противовес этому разрушительному для Формулы-1 процессу».

Тодт, однако же, с подозрением воспринял предложение соперников и сказал, что оно поступило слишком поздно. В интервью Sky Italia француз ответил: «Я предпочел бы, чтобы они сделали это предложение 4 месяца назад. Тогда это устроило бы всех, и можно было бы избежать нанесения ущерба имиджу Формулы-1 и трагических последствий скандала для Ferrari».

Деннис сохраняет уверенность в том, что его команда не будет наказана Международным Апелляционным Судом, заседание которого, посвященное делу McLaren, пройдет в конце этого месяца.

Рон Деннис: «Если уж нам суждено предстать перед Международным Апелляционным Судом, мы верим в то, что его вердикт не буде отличаться от решения Всемирного Совета по Автомобильному Спорту, который признал нас виновными в нарушении одного пункта правил, считая нас ответственными за действия одного нашего сотрудника – на что обращает внимание Ferrari.

Но правила были нарушены одним сотрудником, действовавшим по своему усмотрению, поэтому Всемирный Совет не стал наказывать McLaren».

[nautilus]

Деннис готов встретиться с представителями Ferrari по поводу шпионского скандала

выше была уже ссылка на оригинал, а вот приведенный Вами перевод какой-то совсем уж безобразный.

Это не упрек, просто наблюдение

[Vinsant Vittoz]

Что-то мне Рона уже жалко даже немного

Только вот недавно гонщики отчебучили в субботу нехилый скандал, только вроде замял его, а тут помимо гонок еще шпионская сага над ним висит

Вобщем Рон хочет встретиться с Феррами лицом к лицу

Думаю Рон в жалости не нуждается. В марте встретиться с Тодтом "face to face", ему наверное религиозные мотивы мешали. После его писем, кроме брезгливости эти рассуждения ничего не вызывают.

[nautilus]

Рон продолжает вертеться на сковородке. Выглядит все это все более нелепо - то он наезжает на Тодта в открытом письме, то предлагает замириться...

ИМХО, закончится это полным снятием очков с Макларен вообще, но при этом оставят очки пилотам, чтобы ЛХ мог стать чемпионом (это будет пряником для РД, чтобы он прекратил эту переписку).

[Edge To Life]

Рон продолжает вертеться на сковородке. Выглядит все это все более нелепо - то он наезжает на Тодта в открытом письме, то предлагает замириться...

В каком же это письме от на Тодта "наезжает"?

[nautilus]

В каком же это письме от на Тодта "наезжает"?

в котором пишет, что команда Тодта победила на нелегальной тачке в Австралии. Ну и там много чего еще.

[Edge To Life]

в котором пишет, что команда Тодта победила на нелегальной тачке в Австралии. Ну и там много чего еще.

И в чём же суть "наезда"?

[Rhinoceros]

Думаю Рон в жалости не нуждается. В марте встретиться с Тодтом "face to face", ему наверное религиозные мотивы мешали. После его писем, кроме брезгливости эти рассуждения ничего не вызывают.

А вот тут ты не совсем прав. Перешагнуть через условности, в нынешней ситуации, мог только очень сильный человек. Другое дело мотивы поступка. Тодт прав в одном - делать это нужно было четыре месяца назад. А сегодня трактовать это можно и не в пользу Рона, что, собственно, ты и сделал. Возможно Рон испугался, а возможно это поступок сильного человека. Я не знаю.

А прав ты в том, что в жалости он не нуждается, но посочувствовать старику сегодня можно. Тем более, что он был искреннен когда говорил, что с удовольствием отдохнет несколько дней. Очень надеюсь, что за те несколько дней, что Уитмарш будет заправлять делами, ничего особенного не произойдет.

[Rhinoceros]

ИМХО, закончится это полным снятием очков с Макларен вообще, но при этом оставят очки пилотам, чтобы ЛХ мог стать чемпионом (это будет пряником для РД, чтобы он прекратил эту переписку).

А я, после событий прошедшего этапа, почти уверен в обратном - решение Совета оставят в силе.

[Vinsant Vittoz]

А я, после событий прошедшего этапа, почти уверен в обратном - решение Совета оставят в силе.

После событий прошедшего этапа, можно быть уверенным только в одном - ни в чем уверенным быть нельзя. ФИА признают, что команда нарушила статью регламента - наказания нет. Команда ни чего не нарушала - её лишают очков в КК. Бред. Напоминает футбольного судью, который результативно ошибся один раз, и теперь пытается извиниться перед пострадавшей командой. В итоге вся игра сломана и превращается в фарс.

[VogelFrei]

После событий прошедшего этапа, можно быть уверенным только в одном - ни в чем уверенным быть нельзя. ФИА признают, что команда нарушила статью регламента - наказания нет. Команда ни чего не нарушала - её лишают очков в КК. Бред. Напоминает футбольного судью, который результативно ошибся один раз, и теперь пытается извиниться перед пострадавшей командой. В итоге вся игра сломана и превращается в фарс.

Команда применила КТ... за это вроде бы наказывают

[Gonzo]

ИМХО, закончится это полным снятием очков с Макларен вообще

Вряд ли. Не зря Хауг намекнул, что апелляцию они могут и отозвать. Вполне возможно, что так и сделают, а судьи это учтут и вынесут оправдательный вердикт по шпионажу. Изврат конечно, и тем не менее...

[shumif1]

Команда применила КТ... за это вроде бы наказывают

имхо, никакая это не КТ, если пилоты будут заезжать на питы когда захотят,это просто хаос в команде, Маки делали все для того,чтобы оба пилота могли реализовать свои попытки. Хем же не отрицает, что ослушался.

[Rhinoceros]

Команда применила КТ... за это вроде бы наказывают

Послушайте, командная тактика в гонке, это я еще могу понять, но какая командная тактика, которая подлежит наказанию, может быть в квалификации? Может быть ты мне объяснишь?

[Vinsant Vittoz]

Команда применила КТ... за это вроде бы наказывают

Стюарды считают, что действия команды в заключительные минуты квалификации нанесли ущерб интересам автоспорта и накладывают штраф с аннулированием очков в Кубке Конструкторов, которые могут быть заработаны в Гран При Венгрии.

В какой строчке ты увидел слова "командная тактика"?

[VogelFrei]

Послушайте, командная тактика в гонке, это я еще могу понять, но какая командная тактика, которая подлежит наказанию, может быть в квалификации? Может быть ты мне объяснишь?

КТ, я считаю, в том, что команда сама решает, кому дать преимущество на этот раз, или наоборот можно сказать, кому не дать преимущества. Мне кажется, что команда была наказана именно за это. По большому счету мне все равно

p.s. тут эт наверно считается оффом... сори

[SAS_17]

КТ, я считаю, в том, что команда сама решает, кому дать преимущество на этот раз, или наоборот можно сказать, кому не дать преимущества. Мне кажется, что команда была наказана именно за это. По большому счету мне все равно

p.s. тут эт наверно считается оффом... сори

Скорей кто-то из стюардов поставил в тотализаторе на Льюиса и ..... выиграл!

Их решение - полный бред!

[Gonzo]

КТ, я считаю, в том, что команда сама решает, кому дать преимущество на этот раз,

Все пилоты топ-команд хотят, чтобы топлива у них было на один-два круга больше, чем у напарника (чтобы, если и не удасться победить напарника в квале, то попробовать пересидеть его на пите). Каким образом в такой ситуации должна действовать команда, чтобы не попасть под твое определение наказуемой командной тактики?

[vlad_krsk]

имхо, никакая это не КТ, если пилоты будут заезжать на питы когда захотят

Что значит "когда захотят"? Хэмильтону сообщили, чтобы он замедлился, поскольку Фернандо на пите. Он змедлился, но всё равно простоял за испанцем кучу времени. Если бы у Алонсо был пит как у Хэма, никакого конфликта не было бы - первая линия была бы за Маком, и дубль был бы в кармане.

[AGILY]

А вот тут ты не совсем прав. Перешагнуть через условности, в нынешней ситуации, мог только очень сильный человек. Другое дело мотивы поступка. Тодт прав в одном - делать это нужно было четыре месяца назад. А сегодня трактовать это можно и не в пользу Рона, что, собственно, ты и сделал. Возможно Рон испугался, а возможно это поступок сильного человека. Я не знаю.

Думаю, Рон уже просто от всего этого устал, вот и предложил Жану это. Понравилось слово Жана "возможно", т.е. возможно всё нормально было бы, а ещё что возможно было бы? Такой же скандал? Кстати, если решение останут таким же, то Жан ещё может пожалеть, что отклонил предложение Рона.

Что значит "когда захотят"? Хэмильтону сообщили, чтобы он замедлился, поскольку Фернандо на пите. Он змедлился, но всё равно простоял за испанцем кучу времени. Если бы у Алонсо был пит как у Хэма, никакого конфликта не было бы - первая линия была бы за Маком, и дубль был бы в кармане.

Он бы и так был, если бы не супер-объективность стюардов.

[McFly]

В свете желания Рона "договориться" с Жаном, возможна "сдача в аренду" Негра в Скудерию на 2008(9)й?