Шпионские страсти

[Dragon]

Коль, в Тех регламенте (конкретно в ст.3.15) сказано что элементы кузова (коим является днище):

- должны быть закреплены к неподвижным жестким элементам конструкции

- должны оставаться неподвижными относительно этих элементов.

Конкретно в п. 3.17.7 сказано, что

"Чтобы гарантировать, что требования Статьи 3.15 уважаются, ФИА резервирует за собой право проводить тесты на любой части кузова, которая подозревается в перемещении относительно жестких элементов конструкции пока автомобиль находится в движении."

Последним пунктом ФИА говорит, что все замеры описанные в п.3.17 не являются однозначным доказательством выполнения тех. регламента.

Мы имеем обычную ситуацию - "не пойман - не вор".

Однако, имея на руках чертежи, думаю можно однозначно обвинить в нарушении п.3.15.

Тесты согласно п. 3.17 пройдены? Да.

Машины до гонки допущены? Да.

Пункт регламента 3.15 был нарушен? Да.

Не вижу логического противоречия

Не была доказана. А установлена была. Иначе бы не было истории с днищем.

Пункт регламента 3.15 был нарушен? НЕТ.

Если б был нарушен , было б наказание . Наказания не было и даже ни черта по этому поводу не заявлено , изменили нагрузку проверки и всё или её изменили только для Ферров ???

Все переделывали днище .

Все элемнты кузова , в большей или меньшей степени , не неподвижны и изгибаются и имено дело проверок определить легальность .

Иначе Дисквал

[Suerte]

Раньше я тоже так думал , но неожиданно для себя уяснил , что Бриаторе может иметь претензии не только изза гонщика

да неужели?

[Dragon]

Dragon, если честно, то не понял, с чем ты не согласен

я не не согласен . А имелось в виду про сроки

но должен же быть реальный срок, когда еще можно поправить ситуацию. Месяца три хотя бы. А не неделя -две между гран-при.

Если не меняетм=ся Регламент , а просто изменили метод или усилие при проверках , то как раз нормально , что пусть крутятся как хотят и к следующему ГП , будут готовы к новым условиям проверок ..

[AGILY]

Вообще-то это офтоп, но не думаю, что Флав так уж хочет вернуть Ала, он на нем зарабатывал, зарабатывает, и зарабатывать будет.

P.S. если будет ответ - то в соответствующей теме

Почему это оффтоп, высказывания Флава разве не относятся к шпионской теме?

[Gigprof]

да неужели?

Смейся дальше - одно дело когда только 1 команда имеет претензии к другой и совсем другой коленкор когда этих команд несколько - на такое уже не сможет не обращать внимание ФИА - все идет к тому что наказание будет - вот это и заставляет нервничать Мак настолько что они даже гонщикам запрещают давать интервью.

[Dragon]

Та я, в общем-то, не возражаю Мне это днище вообще по барабану Я по-прежнему считаю, что оно в шпионской истории фигурирует исключительно стараниями Феррари

Почему Феро=ари , когда исключитель=но Маку и ворованой инфой от Степни . Они ж ФИА не заявили , что инфа сворована у прямого конкурента , а вот если б в кляуже в ФИА указали , что это от Степни и все те данные послали , они б сняли с себя обвинения , но в тиом то и дело что они олт Степни и другую инфу получали и в ФИА её не собирались отправлять , а только сами использовали и всё поэтому и скрывали .

[steelkuzen]

я не не согласен . А имелось в виду про сроки

Если не меняетм=ся Регламент , а просто изменили метод или усилие при проверках , то как раз нормально , что пусть крутятся как хотят и к следующему ГП , будут готовы к новым условиям проверок ..

А если из-за изменений в методиках придется полностью болид переделывать? Там все слишком взаимосвязано - один узел тянет другой

Почему это оффтоп, высказывания Флава разве не относятся к шпионской теме?

Высказывания Флава в данном ключе касаются Алонсо, Маков, Рено и его самого, но никак пока не связаны со шпионажем

[AGILY]

Смейся дальше - одно дело когда только 1 команда имеет претензии к другой и совсем другой коленкор когда этих команд несколько - на такое уже не сможет не обращать внимание ФИА - все идет к тому что наказание будет - вот это и заставляет нервничать Мак настолько что они даже гонщикам запрещают давать интервью.

Думаю, все понимают к чем Бриаторе это говорит, так что его гневные тирады, думаю, не слишком повлияют на что-то

[AGILY]

Больше всего меня развеселила фраза, что у них машина не заводится с новым блоком электроники

А у Бриаторе может быть ещё одна причина того, что он говорит: может Жан его в союзнички взял, чтобы Рона загнобить, нехорошо...

[Schumofil]

После Малазии , ещё усилили нагрузку , опять всё нормально .

А вот после Бахрейна , не просто усилили нагрузку , а в ТРИ раза , от уже повышеной

Дай ссылку

[Schumofil]

Полная версия слов Флава

Флавио просто нереально жжот

Сегодня издания по всему миру (La Stampa и Autosport.com среди прочих) публикуют сенсационное интервью, которое Бриаторе дал журналистам вчера. Флавио требует немедленного исключения McLaren из чемпионата.

Что было в распоряжении McLaren, чего не было у вас?

Они явно обладали данными по распределению весового балласта Ferrari, которая использовала шины Bridgestone на протяжении почти 10 лет. Эта страница в украденном досье могла бы сэкономить месяцы работы и позволила бы найти решение немедленно.

Вы считаете, что передача информации началась еще до марта? В декабре?

Слушайте, мы сделали ошибку, концентрируясь на нашей работе в аэродинамическом туннеле. Нам понадобился месяц, чтобы настроить машину под новые параметры шин. Еще два месяца мы потеряли из-за Рона Денниса - он протестовал против переднего демпфера масс. Он не такой святой, каким пытается выглядеть в своих заявлениях.

Так что, чемпионат мира 2007 года уже испорчен?

Да, и не только для Ferrari, но и для всех. Существует команда, которая получила незаконное преимущество.

Какое наказание должно быть в таком случае?

Я не судья. Просто прочтите регламент. Наказание за кражу интеллектуальной собственности - исключение из чемпионата.

Вы намерены посетить заседание Суда?

Да. По-моему, мы тоже пострадали.

Что вы думаете о Найджеле Степни и Майке Кофлэне? Рон Деннис представлял механика Ferrari едва ли как героя?

Герой? Некоторым людям, техникам и инженерам нужно благодарить судьбу за то, что они работают в Формуле-1. Кофлэн и Степни заработали кучу денег - но для них этого было недостаточно. Им нужно запретить доступ к автоспорту.

У вас есть система, которая позволяет контролировать кражу информацию из Renault?

У нас есть система, которая объявляет тревогу если кто-то начинает интересоваться вещами, которые выходят за пределы его компетенции. Но, в целом, мы не можем все контролировать. Если кто-нибудь перейдет из другой команды он может принести с собой ценные знания. Страница информации - это разрешено, но большее - незаконно.

Я могу привести вам пример: мы не понимали, почему Honda заезжает на пит-стоп когда им заблагорассудится. Мы наняли двух инженеров из этой команды и узнали, что у них двойной топливный бак.

Такие вещи должны регулироваться FIA

Идеально было бы, чтобы правила устанавливались командами, а FIA их одобряла. Но такого быть не может. Команды никогда не могут достичь консенсуса, всегда есть меньшинство со своим мнением - обычно это небольшие команды.

В 2008-м вы будете использовать блок контроля двигателем, которые производится McLaren и Microsoft.

А мы посмотрим. В настоящий момент я пишу протест по этому поводу. Нам не нужны эти блоки. Во-первых, они не работают с нашей машиной - болид даже не заводится с ними. Во-вторых, а с какой стати мы будем передавать некоторые наши данные в McLaren?

[AGILY]

Полная версия слов Флава

Флавио просто нереально жжот

Да что с него взять Я всё-таки надеюсь, что Жан с его выступлениями не связан.

[SAS_17]

В 2008-м вы будете использовать блок контроля двигателем, которые производится McLaren и Microsoft.

А мы посмотрим. В настоящий момент я пишу протест по этому поводу. Нам не нужны эти блоки. Во-первых, они не работают с нашей машиной - болид даже не заводится с ними. Во-вторых, а с какой стати мы будем передавать некоторые наши данные в McLaren?

Больше всего это понравилось! А так видно, что дядька толковый, говорит толково о том, что ему выгодно... и правильно делает! Итальянцам бы у него поучиться...

[AGILY]

Больше всего это понравилось! А так видно, что дядька толковый, говорит толково о том, что ему выгодно... и правильно делает! Итальянцам бы у него поучиться...

Да я не удивлюсь, если через пару дней появится интервью какого-нибудь Лауды, где он Бриаторе будет с грязью мешать

[F.S.F.!]

Еще два месяца мы потеряли из-за Рона Денниса - он протестовал против переднего демпфера масс. Он не такой святой, каким пытается выглядеть в своих заявлениях.

Так-так. Как я понимаю макофилы, со своими заявлениями, что это Феррари опротестовала демпферы, сейчас тихо прячутся по углам.

[Гость]

Высказывания Флава в данном ключе касаются Алонсо, Маков, Рено и его самого, но никак пока не связаны со шпионажем

Правда?

А как вот это:

Так что, чемпионат мира 2007 года уже испорчен?

Да, и не только для Ferrari, но и для всех. Существует команда, которая получила незаконное преимущество.

Какое наказание должно быть в таком случае?

Я не судья. Просто прочтите регламент. Наказание за кражу интеллектуальной собственности - исключение из чемпионата.

Вы намерены посетить заседание Суда?

Да. По-моему, мы тоже пострадали.

Похоже, все только начинается...

[maxim]

Полная версия слов Флава

Флавио просто нереально жжот

Флав потом скажет, что его неправильно поняли

Итак, как я понимаю, сейчас у многих есть мнение, что документы феррари попали в макларен ранее апреля и были использованы. Доказательств, правда, никаких нет.

Все заявления Флава, Рона и Тодта - не более, чем бла-бла-бла(ну уж чьи-то точно ), имеющие под собой только часть правды.

Есть и другое мнение, что история с днищем - результат тихого стука, а документы получал только Кофлен.

Оба мнения основываются на словах различных персонажей и в данное время не могут быть опровергнуты(я таких фактов не вижу) участниками форума.

Интересно посмотреть на развитие ситуации.

[AGILY]

Так-так. Как я понимаю макофилы, со своими заявлениями, что это Феррари опротестовала демпферы, сейчас тихо прячутся по углам.

О, Спасибо, вот ещё одна возможная причина слов Флава...Злопамятный однако

[steelkuzen]

Правда?

А как вот это:

Похоже, все только начинается...

Я отвечал на пост никак не связанный со скандалом, о том как Флав хочет вернуть Ала. Поэтому и назвал офтопом.

[Gigprof]

Итальянцам бы у него поучиться...

Он и сам итальянец , А Тодт - француз

[Rhinoceros]

Так-так. Как я понимаю макофилы, со своими заявлениями, что это Феррари опротестовала демпферы, сейчас тихо прячутся по углам.

На заре темы я задавал вопрос - а не стоит ли Флаву озаботиться тем каким образом Рон узнал о демпферах? Вот Флав и говорит о том, что вся эта история началась далеко не в марте. Следует ожидать, что и в этом случае Рон будет пытаться разделить и эти вопросы.

[SAS_17]

Он и сам итальянец , А Тодт - француз

верно подмечено!

Я же применительно к команде из италии ... , европейские национальности я не различаю... !

[Vinsant Vittoz]

верно подмечено!

Я же применительно к команде из италии ... , европейские национальности я не различаю... !

То что ты много чего не различаешь и так понятно.

[mechanic_cat]

А представляете Флав, отдельный иск подаст - попросит Макларен показать хронологически как они приспособились к Бриджам. Так можем и к исключению докатиться.

[Konez]

А представляете Флав, отдельный иск подаст - попросит Макларен показать хронологически как они приспособились к Бриджам. Так можем и к исключению докатиться.

они скажут просто угадали и все!