Шпионские страсти

[Марат]

Ну придумано-то красиво было!

[Олег Л]

По любому: макларен скажет "видели в руках Коуглхана, но не читали что внутри" и комиссия ФИА во главе с Хоакиной им поверят нАслово и дело закроют.

Прикольно! Вы обнаружите в руках 15ти летнего подростка Плейбой и ему поверите, что он даже на обложку не пялился?

Не так! Надо вот так:

Если вы обнаружите у 15-летнего пацана Плейбой, то кто вам поверит, что вы его хотя бы мельком не просмотрите!

Хотя разница есть и немалая : просмотр Плейбоя не является криминалом.

Однажды случайно обнаружил в сети конфиденциальный документ, касающийся зарплат своих боссов (имя им - легион ). Долго раздумывал - смотреть или не смотреть. Потом все-таки решил посмотреть (правда ничего нового и интересного не нашел), но в принципе вполне мог бы и сдержаться. На уровне квантовых вероятностей!

Зато никогда не заглядываю в кошелек, сумочку, телефон, е-мэйл и записные книжки своей жены. На вопрос "почему?" отвечаю : "А зачем мне это?". И ни разу не услышал удовлетворительного ответа на мой вопрос. А ведь некоторые товарисчи аж через ФСБ такие вещи пробивают!

К чему это я? А к тому : могли ли в Маке, зная о документах, все таки не посмотреть их? Да могли, конечно. Маловероятно? Ну и что? Маловероятно не есть невозможно.

Мак вовсе НЕ ДОЛЖЕН доказывать, что он эти документы в глаза не видел, пусть те кому это надо доказывают, что Маки документы видели. И даже это в принципе ерунда. Я, например, увидел, что земля плоская!

[tornau]

а вот врёт ли Куглан, который позволяет себе менять показания под присягой? Такие его действия вводят в сомнения тех, кто мог ему верить.

ну, никто пока его показаний под присягой не видел (кроме Ферров)

поэтому всё то, что печатается - это не показанмя Кофлена, а лишь разрозненные факты/слухи/домыслы о показаниях Кофлена, публикуемые различными изданиями

К чему это я? А к тому : могли ли в Маке, зная о документах, все таки не посмотреть их? Да могли, конечно. Маловероятно? Ну и что? Маловероятно не есть невозможно.

так их не за то, что они посмотрели/не посмотрели к ответстивенности привлекают

а за то, что владели чужими документами,

и за то, что руководители самого высшего звена команды знали о наличии этих документов, но не приняли никаких

действий, подобающих в данном случае

[Олег Л]

так их не за то, что они посмотрели/не посмотрели к ответстивенности привлекают

а за то, что владели чужими документами,

Владел все-таки Кофлен, насколько я понимаю? Или у них "совместное владение"?

Э-э-э "преступление, совершенное группой лиц по предварительному сговору". В общем пункт "Ж" (#).

[LuxeL]

Владел все-таки Кофлен, насколько я понимаю? Или у них "совместное владение"?

Э-э-э "преступление, совершенное группой лиц по предварительному сговору". В общем пункт "Ж" (#).

А Кофлен тогда сотрудником Маков не был?

[Schumofil]

[зевая] Откуда ж вы такие умные провидцы берётесь то?

давно на свете живем...

фиа проявило последовательность, в отличие от оголтелых личностей, явившихся из недр "шинного" скандала и "5 передачи"

Ты и здесь пятую передачу желаешь приплести?

Как правильно читается Mike Couglhan?

Кухлэн, причем "х" - нечто среднее между х и ф.

Потому Кофлен

[tornau]

Владел все-таки Кофлен, насколько я понимаю? Или у них "совместное владение"?

Мосли пояснил, что по регламенту - "совместное владение"

это уже много раз в этой теме обсуждалось и цитаты приводились

[McFly]

Кстати, Хоакина - прикольный дядя! До безобразия прикольный!

В 2006 он сказал, что "доказать намеренность не можем, но накажем по любому" (Монако), а в 2007, значит, "не докажем - не накажем"...

Сама объективность, достойная делегата ФИА!

О чем после этого можно говорить по поводу 26го?

[Pap]

А вот интересный вопрос - Были ли материалы (в дальнейшем изьятые в доме Куглана) на территории Парагона?

Куглан однозначно получал эти материалы или лично или по почте (в данном случае без разницы) и хранил дома.

Носил ли он их на работу?

Если не носил то и не показывал, а говорил коллегам, что они у него есть и получал совет их уничтожить.

Если материалы были на территории Прагона (за это говорит факт изьятия винча с раб места Куглана) - то что бы не говорил Рон - факт на лицо - и то что документы в этом случае ни кто из сотрудников не видел будет шито белыми нитками.

ЗЫ: продолжаю не верить в вину Степни ИМХО

правда хотел он странного (опять повторяюсь)

[Гость]

Мак вовсе НЕ ДОЛЖЕН доказывать, что он эти документы в глаза не видел, пусть те кому это надо доказывают, что Маки документы видели. И даже это в принципе ерунда. Я, например, увидел, что земля плоская!

Вор звлез в квартиру. Ничего взять не успел, товарищ который стоит на улице предупредил его что подъезжает милиция. Вора взяли. приятеля нет.

Виновен ли он если в квартире был, но ничего взять не успел. Виновен ли его приятель, если в деле участвовал - но в квартире не был и ничего также не брал

[McFly]

Носил ли он их на работу?

Да какая разница? В голове "осадок остался" от прочитанного по любому. Этого достаточно.

[AGILY]

Вор звлез в квартиру. Ничего взять не успел, товарищ который стоит на улице предупредил его что подъезжает милиция. Вора взяли. приятеля нет.

Виновен ли он если в квартире был, но ничего взять не успел. Виновен ли его приятель, если в деле участвовал - но в квартире не был и ничего также не брал

Бредовый пример.

[Zеrg]

Носил ли он их на работу?

Ну если эти документы видели:

Джонатан Нил, Падди Лоув и Мартин Уитмарш то вероятнее всего они были в парагоне, не думаю что он у себя дома устраивал корпоративную вечеринку, что бы показать им документы.

[Гость]

Бредовый пример.

не намного бредовей утверждений видел но не смотрел, смотрел но не использовал и т.д.

[McFly]

не намного бредовей утверждений видел но не смотрел, смотрел но не использовал и т.д.

Больше всего веселит вариант "читал, но в работе не использовал"

Это каким надо быть принципиальным сотрудником, что бы не использовать полученную информацию в своей работе только потому, что она получена от конкурента Чиста смех!

[Pap]

Ну если эти документы видели:

Джонатан Нил, Падди Лоув и Мартин Уитмарш то вероятнее всего они были в парагоне, не думаю что он у себя дома устраивал корпоративную вечеринку, что бы показать им документы.

Видели документы и знали о документах - все-таки это две большие разницы

Ведь пока не доказано, что видели - да и то, что знали - из газет "якобы знающих" о том, что там наговорил Куглан.

Правда Маку от этого ни холодно ни жарко - осталась неделя...

[McFly]

Видели документы и знали о документах - все-таки это две большие разницы

Ведь пока не доказано, что видели - да и то, что знали - из газет "якобы знающих" о том, что там наговорил Куглан.

Правда Маку от этого ни холодно ни жарко - осталась неделя...

Еще раз повторяю: по большому счету достаточно того, что Коуфхлан держал их в руках, копировал и читал. Проверять информацию о том, делился он со своими коллегами о прочитанном или нет никто не будет - это недоказуемо, а потому не рассматривается.

[kaiowas]

Не так! Надо вот так:

Если вы обнаружите у 15-летнего пацана Плейбой, то кто вам поверит, что вы его хотя бы мельком не просмотрите!

Хотя разница есть и немалая : просмотр Плейбоя не является криминалом.

Однажды случайно обнаружил в сети конфиденциальный документ, касающийся зарплат своих боссов (имя им - легион ). Долго раздумывал - смотреть или не смотреть. Потом все-таки решил посмотреть (правда ничего нового и интересного не нашел), но в принципе вполне мог бы и сдержаться. На уровне квантовых вероятностей!

Зато никогда не заглядываю в кошелек, сумочку, телефон, е-мэйл и записные книжки своей жены. На вопрос "почему?" отвечаю : "А зачем мне это?". И ни разу не услышал удовлетворительного ответа на мой вопрос. А ведь некоторые товарисчи аж через ФСБ такие вещи пробивают!

К чему это я? А к тому : могли ли в Маке, зная о документах, все таки не посмотреть их? Да могли, конечно. Маловероятно? Ну и что? Маловероятно не есть невозможно.

Мак вовсе НЕ ДОЛЖЕН доказывать, что он эти документы в глаза не видел, пусть те кому это надо доказывают, что Маки документы видели. И даже это в принципе ерунда. Я, например, увидел, что земля плоская!

ФИА делать нечего как доказывать вину маков. Они имеют полномочия наказать и всё. А что бы ими воспользоваца, они должны сами для себя решить виновны или нет. Решить, а не кому-то доказать. Они просто зададут Маку свои вопросы и по ответам вынесут решение. НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ доказывать небудет. Это в интересаз Мака убедить ФИА в своей невиновности.

[Pap]

Ладно рассмотрим и такой вариант

Материалы ферров были внутренним документом маков. Спокойствие - только спокойствие

И Куглан взял их домой сделать копию (ну кто-ж так делает) и засветил эти доументы.

В дальнейшем вынужден был взять всю вину на себя, что-бы выгородить маков.

[Zеrg]

Ладно рассмотрим и такой вариант

Материалы ферров были внутренним документом маков. Спокойствие - только спокойствие

И Куглан взял их домой сделать копию (ну кто-ж так делает) и засветил эти доументы.

В дальнейшем вынужден был взять всю вину на себя, что-бы выгородить маков.

А что, хороший вариант, мне нравится

[McFly]

А что, хороший вариант, мне нравится

Вариант хороший, но я сомневаюсь, что Макларен настолько низко с дубу рухнул...

[Edge To Life]

Вор звлез в квартиру. Ничего взять не успел, товарищ который стоит на улице предупредил его что подъезжает милиция. Вора взяли. приятеля нет.

Виновен ли он если в квартире был, но ничего взять не успел. Виновен ли его приятель, если в деле участвовал - но в квартире не был и ничего также не брал

Пример неадекватен. Вору "пришьют" только незаконное вторжение. Вину приятеля вообще доказать будет сложно. Разве только тот, кого повязали чистосердечно признается. Да и тот, кого не повязали, уйдёт в несознанку, мол, ничего не знал, попросил подождать на улице.

[Rhinoceros]

Вор звлез в квартиру. Ничего взять не успел, товарищ который стоит на улице предупредил его что подъезжает милиция. Вора взяли. приятеля нет.

Виновен ли он если в квартире был, но ничего взять не успел. Виновен ли его приятель, если в деле участвовал - но в квартире не был и ничего также не брал

А хороший пример если его рассмотреть немного под другим углом. Тот, что был в квартире и его прихватили виновен стопудов. Взял не взял посодЮт, если совершеннолетний. А вот с приятелем вопрос интересный Если подвяжут к ограблению то и тому и другому всыпят по самое небалуйся. А доказать могут только через чистосердечное признание того, кого прихватили. А признается он только если дурак или лох, что впрочем одно и тоже. Потому как если он один был, то наказание предусмотренное меньше чем если бы их было двое, потому как двое это уже сговор. Вот поэтому-то МакЛарен и отмазывается от Кофлэна всеми правдами и неправдами Форма, может быть и разная, но суть-то одна

[din]

так их не за то, что они посмотрели/не посмотрели к ответстивенности привлекают

а за то, что владели чужими документами,

и за то, что руководители самого высшего звена команды знали о наличии этих документов, но не приняли никаких

действий, подобающих в данном случае

а это каких действий, позвольте осведомиться? и где прописано, что и как они должны были делать, в каких нормах?

[Гость]

Факс, присланный Найджелом Степни, был найден среди бумаг Майка Кофлэна

Продолжают появляться новые подробности шпионского скандала, который захлестнул Формулу-1. Итальянская газета La Repubblica писала накануне о том, что среди бумаг Майка Кофлэна в Великобритании был найден факс, высланный Найджелом Степни.

По данным газеты, основная часть документов была передана во время личной встречи Степни и Кофлэна в Барселоне. Как сообщает La Stampa, полиция изучает направления звонков и отправки факсов с телефонных карточек, которые были найдены при обыске дома Степни в Серрамаццони.

Помимо этого, La Repubblica пишет о том, что Найджел Степни по-прежнему считает себя сотрудником команды Ferrari. По словам адвоката Степни - Сони Бартолини - ее клиент до сих пор не получил окончательного уведомления об увольнении. Эта особенность, по мнению Бартолини, означает, что Степни по условиям контракта не может общаться с прессой.

Как ожидается, встреча Степни и Тодта пройдет до 26 июля.

отсюда

FIA недовольна Вердегаем

Заявление делегата Всемирного автоспортивного Совета от Испании - Хоакина Вердегая - вызвало возмущение FIA. Издание AS было вынуждено опубликовать сегодня «уточнение».

Напомним, во вторник Вердегай сообщил изданию AS о том, что не будет поддерживать обвинительный приговор против McLaren. Как пишет сегодня AS, слова Вердегая "были вырваны из контекста международными СМИ" и высказанное им мнение основывалось на заявлении McLaren.

На заседании Совета Вердегай будет заменять постоянного делегата от Испании - Карлоса Гарсию.

отсюда

FIA недовольна Вердегаем

Заявление делегата Всемирного автоспортивного Совета от Испании - Хоакина Вердегая - вызвало возмущение FIA. Издание AS было вынуждено опубликовать сегодня «уточнение».

Напомним, во вторник Вердегай сообщил изданию AS о том, что не будет поддерживать обвинительный приговор против McLaren. Как пишет сегодня AS, слова Вердегая "были вырваны из контекста международными СМИ" и высказанное им мнение основывалось на заявлении McLaren.

На заседании Совета Вердегай будет заменять постоянного делегата от Испании - Карлоса Гарсию.

отсюда