Шпионские страсти

[tornau]

Он старший партнёр, по иерархии. Имеет право показать зубы.

ну не публично же

хотя, его желание дистанцироваться от Мака, чтобы пятно подозрений не упало на Мерседес, вполне понятно

[Dilaver]

ну не публично же

хотя, его желание дистанцироваться от Мака, чтобы пятно подозрений не упало на Мерседес, вполне понятно

Насколько я помню Хауг ничего сверхкричного пока не говорил в СМИ о сложившейся ситуации.

[Suerte]

ну не публично же

хотя, его желание дистанцироваться от Мака, чтобы пятно подозрений не упало на Мерседес, вполне понятно

а публичной порки и не было

это РОн сказал, что ему пришлось выслушивать от Хауга что то...

[Dragon]

Это как сказать. Даже если никаких конструктивных решений Феррари на Мак не установили, это ничего не значит. Информация о всех процедурах с болидами, емкость топливного бака и т.д. могла реально помочь принимать контр-меры и опережать конкурентов.

Если это имело место и главное будет доказано, то по какому-то критерию нужно наказывать и Мак и пилотов. Дело громкое и очень скандальное.

А конкретные санкции, если они вообще произойдут, - очень интригующая тема. ФИА надо и об интересе общественности к чемпионату помнить. Так что возможны варианты в зависимости от турнирного положения.

Ну во-первых не верю в такой исход .

Во-торых , даже я б не хотел такого исхода , это убъёт как минимум этот год , да и на следующем как минимум отразится , не лучшим образом

Скорей если что и будет тоесть решат наказать , то снятие очков в КК , ну или совсем если строго , то вообще изключить Макларен из КК и естествено денег по исходу года .

Пилотов скорей и трогать не будут , ну хотя бы офицально , но потихому сольют , типа что б Масса и Кими типа выравнялись с Хемом и Фонцем ( это сам Мак сможет и устроить - и интрига до конца года сохранится , и меньше ерунды будет ( но это совсем не вероятно) в отличии , какого то решения по КК , там всякое возможно.

Притом ГП великобритании , типа домашний Хема и Мака и трогать не будут , что б британцев не будоражить .

Хотя фиг их теперь поймёшь . Но заминают скандалище по полной и главное все кто может . Типа замнём , потом коврижки делить будем

[Suerte]

Ну во-первых не верю в такой исход .

Во-торых , даже я б не хотел такого исхода , это убъёт как минимум этот год , да и на следующем как минимум отразится , не лучшим образом

Скорей если что и будет тоесть решат наказать , то снятие очков в КК , ну или совсем если строго , то вообще изключить Макларен из КК и естествено денег по исходу года .

Пилотов скорей и трогать не будут , ну хотя бы офицально , но потихому сольют , типа что б Масса и Кими типа выравнялись с Хемом и Фонцем ( это сам Мак сможет и устроить - и интрига до конца года сохранится , и меньше ерунды будет ( но это совсем не вероятно) в отличии , какого то решения по КК , там всякое возможно.

Притом ГП великобритании , типа домашний Хема и Мака и трогать не будут , что б британцев не будоражить .

Хотя фиг их теперь поймёшь . Но заминают скандалище по полной и главное все кто может . Типа замнём , потом коврижки делить будем

Драг, что с тобой!?

А вообще ППКС.

[Dragon]

Не стали, потому что знали, кто эту инфу слил

Особено если помнить , кого из Хонды до этого выперли , бачёк то похоже и раньше был , поэтому так резво ездила

[sergmelit]

Ну да, в Маках работает коллектив умственно отсталых даунов, которые лишины дееспособности, а распоряжается и отвечает за всех Рон

так зачем тогда было тырить,рисковать,есл

и все такие умные.

[Wals]

Хауг представитель Мерса .... Может он с этой точки зрения разговаривал

.........Мне кажется Мерс больше половины имеет акций Макларена.........или не так?

[Dragon]

источник более-менее серьезный - Auto Motor und Sport

Притом всё что они писали , потом потверждалось . Похоже их использую для слива , сливают потихоньку , типа слух , а потом уже идёт офицальщина . типа не так страшно . Все уже говорят , да мы это уже читали и типа знаем .

Обычная практика , что б подготовить массу публики

[Dilaver]

.........Мне кажется Мерс больше половины имеет акций Макларена.........или не так?

Нет .. Пока . У даймера - 40%

[Suerte]

так зачем тогда было тырить,рисковать,есл

и все такие умные.

вот ты сам на свой вопрос и ответил

стырили то стырили, да явно не с ведома руководства...

иначе им хотя бы объяснили как стырить и не попасться

[Dilaver]

вот ты сам на свой вопрос и ответил

стырили то стырили, да явно не с ведома руководства...

иначе им хотя бы объяснили как стырить и не попавться

Ты видимо присутвовал , раз знаешь что не с ведома руководства . К тому же Руководство Маков судя по всему обычно инструктирует как тырить и не попасться ( знатоки разведки) Значит были прецеденты

Откуда такая безаппеляционная уверенность в безгрешности ... Сам же писал тут " ВСЕ ТЫРЯТ", а тут съезжаешь . Списываю это только на Фанатизм по отношению к любимой команде ...

[sergmelit]

я

о реплики,что ''все воруют''-воруют только те,кто попадаются-о

остальное

домыслы.

[Dragon]

Ну что, Кими совсем тупой?

Ну так, по этой версии, Мак ни при чем.

Это версия отмазки .

А если так , Кофлен притащил спёртые документы Ферров , Нилу , тот со товарищи 2 месяца их изучал и использовал наработки, копиии у всех были , начался скандал Нил свои уничтожил и приказал уничтожить всем с ними работающими (притом уничтожить , так что б он мог убедится) , естествено и Кофлену - в его то работе они тоже важны . А Кофлен жаданул , типа мне и в Хонде пригодится , послал жену копировать , копии дома заныкал , а комплект с которым работал , сдал Нилу на уничтожение или уничтожил в его присутствии .

Скажешь - бред , точно такой же как и та версия , что тебе так нравится , так как отмазывает Мак , поэтому и греет тебе душу .

Притом обе эти версии , написаны с одной и тойже инфы от АвтоМотонд Спорт , только одна отмазвавающяя , другая обвинительная , а возможности у них - 50/50

Доказать вину Mclaren будет крайне сложно, даже если украденная информации использовалась при проектировании автомобиля, т.к каждый узел можно интерпретировать по-своему и учитывая ограниченность регламента в свободе, то составляющие компоненты в большей степени универсальны, иными словами будет сложно найти факт копирования интеллектуальной собственности. Потом Mclaren не настолько не дальновидна, чтобы не обезопасить себя в этом ипостаси, как с архитектурной точки зрения, так и в юридическом плане. Ну, и наконец, в случае признания вины дисквалификация Маков будет не нужна ни кому: ни зрителям, ни спонсорам, ни чемпионату и ни спорту в целом.

Так дело в том , что с Тех Шпионажем , действует Призумпция виновности , тоесть это Мак должен доказать , что ни чего неиспользовал , поэтому они и говорят ФИА и Феррари дадим всё - ищите , так как им уже деваться некуда . Документация найдена у одного из рководителей Мака . И это факт . И похоже 2 месяца в Маке их изучали и пользовались , пусть даже через Кофлена и теперь и его боса Нила

Но там не только чертежи , а вся инфа по тесстам и стратегиям , а вот изучив их , они поимели выгоду, так как знали все ходы соперника

[Suerte]

Откуда такая безаппеляционная уверенность в безгрешности ... Сам же писал тут " ВСЕ ТЫРЯТ", а тут съезжаешь . Списываю это только на Фанатизм по отношению к любимой команде ...

еслиб стырили по всем правилам тырения, хрен бы кто узнал об этом, уж поверь....

блин, мне надоело объяснять, ты в упор не хочешь понимать что я тебе пишу...

[sergmelit]

вот ты сам на свой вопрос и ответил

стырили то стырили, да явно не с ведома руководства...

иначе им хотя бы объяснили как стырить и не попасться

получается один умный,а другой дурак?-как же они тогда вместе работали?

[Dilaver]

еслиб стырили по всем правилам тырения, хрен бы кто узнал об этом, уж поверь....

Куглан видимо забыл прочитать памятку на Информационной доске Мак Ларена

блин, мне надоело объяснять, ты в упор не хочешь понимать что я тебе пишу...

Ну хотя б отвечал тогда про то о чем тебе писали , а не повторял одно то же , как заклинание ....

[Dragon]

Да ты чё!? Как Ренохи стартовали в 2004, 2005 это вообще отдельная тема! Там же чуть скандала даже не было, что это якобы launch control незаконный стоит у них...

Да не было скандала , было подозрение и запрс ФИА , Уйтинг всё проверил и заявил , что система старта законна и все могут такое делать . Потом Росс говорил , что знают , но не будут подобное делать , так как то что помогает стартовать , в гонке мешает . там и подбор настроек и передаточных в КПП и и баластом и развесовкой и ещё что то , тоесть система механическая , а не запрещённая тоесть электроная , это было в 2004 , а в 2005 , Реношки чуть её уже с упором на гонки перенастроили и уже практически не было тех реактивных стартов

Надо разделять юридический и моральный аспект.

1. Юридический. Поймали. Но вину Мака надо доказать. А вина Ферров тоже есть и очень немалая.

2. Моральный. Все используют чужие знания.

Это Маку надо доказать , что не виновен - Промышленый шпионаж так как

[sergmelit]

кто объяснит,почему в КК могут снять очки,а в ЛЗ нет,неужто на разных машинах очки заробатывались-значит Хем иФонц тут не должныстрадать,а Кими и Маса должны?

[Dragon]

Господа хорошие. Давайте лучше зададимся вот каким вопросом. А был ли мальчик А копировал ли Коуфлен в том копи центре что либо вообще? И что есть неопровержимые доказательства, которые нашли в его доме? Пока мы здесь апеллируем только к словам журналистов. Официальных данных то нет.

Кофлен - нет , Жена копировала Так что и мальчик и девочка были

Притом если б не так , то не дали б этот редкий Ордер на обыск , так как его дают при неопровержимых доказательствах , а это как раз работник ксерокса типа .

[Dragon]

меня вообще удивляет, какое у Хауга есть право предъявлять что-то Рону по какому бы то ни было вопросу?

или он просто высказывает недовольство, как компаньон?

Как какое ??? 40% акций Макларена , самая крупная часть

Драг, что с тобой!?

А вообще ППКС.

Ничего , а что ?

Просто логика об этом говорит , притом вообще если что то решат .

Скорей , в тихаря солют .

Ну только если Королевская Прокуратура , сама начнёт действовать . Типа пофиг ваши договорённости , закон нарушен и начнут сами копать .

В Евросоюзе Пром шпионаж , не в чести , а авторское право - наоборот и Британии надо отмытся и наказать по всей строгости .

кто объяснит,почему в КК могут снять очки,а в ЛЗ нет,неужто на разных машинах очки заробатывались-значит Хем и Фонц тут не должныстрадать,а Кими и Маса должны?

вопрос не почему , а зачем ??

Потому что типа наказать надо команду , да пилоты вроде на их машинах , но если с них снять , то Чамп угробить , поэтому и могут пилотов не тронуть , что б спустить на тормозах , а их так в тихаря по очкам пор=низить по договорённости

Тут то разговор не о правосудии, а как выйти всей Ф-1 из этой ситуации по минимуму скандала

[Dragon]

Ну вот кто ещё сомневается , ключевая фраза мнения ФИА -

Вопрос: Где граница ответственности команды и проступка ее служащего?

Макс Мосли: Она определяется регламентом Формулы 1, команда несет ответственность за свой персонал.

[tornau]

ну, что, вот и Степни дал показания родной британской прессе

Найджел Степни: "Я слишком много знаю..."

клянется-божится, что никаких документов Кофлену не передавал, и вообще не крал их у Ферров

его аргумент: зачем мне красть то, что я сам разрабатывал? я это и так наизусть знаю и могу внедрить везде, куда я приду

в этом срезе опять возникает постоянно удивляющий меня момент: зачем Кофлену было ксерить документы, которые ему якобы передал Степни

ведь документы "от Степни" не надо было бы возвращать обратно, т.к. это уже были бы копии - тупо выкрадывать у Ферров оригиналы, если Степни, находясь на данной должности, вполне мог не отходя от кассы их скопировать без риска

а вот выкрасть - не мог, так как еще с октября знал, что он "под колпаком"

но если Кофлен документы ксерил, значит оригиналы у него были временно какой-то короткий срок

причем, настолько короткий, что Кофлену пришлось даже обратиться (или послать жену) в обычный копировальный центр - значит другого выхода у него просто не было, копии надо было сделать очень срочно

в ином случае Кофлен бы нашел, где можно скопировать эти документы не так открыто

тогда вопрос становится совсем уж ребром: откуда документы ферров у Кофлена?

а то, что они у него есть (были до обыска), подтвердили Маки в своем пресс-релизе еще в первый день, причем подтвердили и то, что он ЛИЧНО их получил

да и Нил, оказывается, знал, что у Кофлена есть документы Ферров

так где и каким образом Кофлен раздобыл документы ферров?

[Айс]

Люди по выхлопной трубе параметры движка определяют очень точно, а здесь....

Можете привести пример определения параметров движка по выхлопной трубе? Серьезно.

[Айс]

Тут кстати много разговоров по поводу бумажных документов. Почему не передавали в электронном виде? А то что формат хранения данных у разных команд разный никто не подумал? Если данные можно использовать только с фирменным программным обеспечением, то проще их распечатать в удобоваримом виде, согласны?