Juanes Опубликовано 17.03.2007 16:50 а что именно Масса сделал не так?в чем его вина?А в чём заслуга ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Apostol Опубликовано 17.03.2007 16:56 а что именно Масса сделал не так?в чем его вина?Масса виновен лишь тем, что хочется нам кушать. В смысле Киминым болелам и, думаю, ему самому ох как нужен титул, и не один.Это конечно не повод, чтобы гнобить Массу, и большинство адекватных болел этого не делает. Но для многих из нас на первом месте Кими, неважно в какой команде, а потом все остальное. Болелы Феррари же больше радеют за команду, и даже к Массе теплее относятся, попривыкли ведь за год, отсюда на агрессию неадекватов отвечаете агрессией. Проще не обращать внимания И вообще, раз уж сидим в одной куче просьба ко всем не нагонять волну, она ведь отражается и назад идет Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dilaver Опубликовано 17.03.2007 16:56 Может ХВАТИТ!! Сколько можно скубаться !! Масса ... Райкконен ... Райкконен ... Масса... Тоже мне , болельщики Феррари . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rossa Опубликовано 17.03.2007 16:59 м-даа... ощущения после квалы 50% на 50% то немногое что могу сказать... остальное словами не выразить! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 17.03.2007 17:02 Масса виновен лишь тем, что хочется нам кушать. В смысле Киминым болелам и, думаю, ему самому ох как нужен титул, и не один.Это конечно не повод, чтобы гнобить Массу, и большинство адекватных болел этого не делает. Но для многих из нас на первом месте Кими, неважно в какой команде, а потом все остальное. Болелы Феррари же больше радеют за команду, и даже к Массе теплее относятся, попривыкли ведь за год, отсюда на агрессию неадекватов отвечаете агрессией. Проще не обращать внимания И вообще, раз уж сидим в одной куче просьба ко всем не нагонять волну, она ведь отражается и назад идет Ну в том то и дело , но агрессия идёт имено от фанатиков Кими .Так как у Массы то особо и нет рых болел , а остальные будут рады победам и Титулу Кими , не меньше чем победам и Титулу Массы .Поэтой причине , имено Кимины , должны сдерживаться и без нападок .Так как Кими в Феррах все симпатизируют , по определению . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rossa Опубликовано 17.03.2007 17:07 Так как Кими в Феррах все симпатизируют , по определению .попрошу не обощать! никогда особой симпатии к Кими не испытывала, хотя и уважаю как гонщика. но он мне НИКОГДА не нравился! Согласен .. как говорится "Давайте дождёмся ГП" надоела уже эта фраза.. сколько раз её слышали в межсезонье )ГП уже дождались... но главное-ГОНКА!!!если Киман спалится... я не удивлюсь. Если Киман выиграет гонку впрочем тоже. но вот если пропустит Фонца...РАЗОЗЛЮСЬ! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dilaver Опубликовано 17.03.2007 17:12 попрошу не обощать! никогда особой симпатии к Кими не испытывала, хотя и уважаю как гонщика. но он мне НИКОГДА не нравился! ГП уже дождались... но главное-ГОНКА!!!если Киман спалится... я не удивлюсь. Если Киман выиграет гонку впрочем тоже. но вот если пропустит Фонца...РАЗОЗЛЮСЬ! Абсолютно по женски Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 17.03.2007 17:13 попрошу не обощать! никогда особой симпатии к Кими не испытывала, хотя и уважаю как гонщика. но он мне НИКОГДА не нравился! И что , ты будешь против Победы Кими ????? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Apostol Опубликовано 17.03.2007 17:15 Ну в том то и дело , но агрессия идёт имено от фанатиков Кими .Ну, их тоже понять можно, я не так давно смотрю формулу - с 2003 года, и каждый сезон кажется "ну, еще чуть-чуть и титул у нас", и каждый сезон большая и толстая (.)Знаешь какие надежды у всех Кимофилов на этот сезон и на эту команду. Отсюда и дикая ревность ко всем, кто хоть издали похож на конкурента Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 17.03.2007 17:20 м-даа... ощущения после квалы 50% на 50% то немногое что могу сказать... остальное словами не выразить!У меня скорее 40% на 60%. Уж больно мало Кими потерял в 3 сессии по отношению к второй... Наталкивает на нехорошие мысли относительно количества топлива... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dilaver Опубликовано 17.03.2007 17:22 Ну, их тоже понять можно, я не так давно смотрю формулу - с 2003 года, и каждый сезон кажется "ну, еще чуть-чуть и титул у нас", и каждый сезон большая и толстая (.)Знаешь какие надежды у всех Кимофилов на этот сезон и на эту команду. Отсюда и дикая ревность ко всем, кто хоть издали похож на конкурента Ну вы блин даете !У меня скорее 40% на 60%. Уж больно мало Кими потерял в 3 сессии по отношению к второй... Наталкивает на нехорошие мысли относительно количества топлива... Он мог и не гнать во второй сессии! Зная хонологические данные и показатели телеметрии , просто не выкладывался на 100 % Хотя , зная Кими , он очень часто стартуя с поула предпочитал на более легкой машине отрываться , заезжать на чуть более ранний пит стоп и потом уже действовал по обстоятельствам ! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Apostol Опубликовано 17.03.2007 17:25 Ну вы блин даете !Тебе бы 4 года "почти титул" Знаешь как прогноз погоды - в начале сезона обещают солнце, а на деле ливень, плавно перетекающий в наводнение (как 2004 например )Хотя , зная Кими , он очень часто стартуя с поула предпочитал на более легкой машине отрываться , заезжать на чуть более ранний пит стоп и потом уже действовал по обстоятельствам !Ну, не думаю, что ему так уж и позволят самому лепить тактику, по-своему желанию. Хотя на счет "не выкладывался" во второй части я согласен (дай то бог, чтоб так и было) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dilaver Опубликовано 17.03.2007 17:32 Ну, не думаю, что ему так уж и позволят самому лепить тактику, по-своему желанию.В Феррари всегда прислушывались к мнению пилотов относително стратегии , был Мега гений Росс ! Так что все может быть !Тебе бы 4 года "почти титул" Тебе бы 2 года почти 8-й ... неимовернейшими усилиями ! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ev_rus Опубликовано 17.03.2007 17:36 попрошу не обощать! никогда особой симпатии к Кими не испытывала, хотя и уважаю как гонщика. но он мне НИКОГДА не нравился! ГП уже дождались... но главное-ГОНКА!!!если Киман спалится... я не удивлюсь. Если Киман выиграет гонку впрочем тоже. но вот если пропустит Фонца...РАЗОЗЛЮСЬ! ну да. Кроме МиШи ни до кого нет дела ж Интересно, на него, в 2005-ом, начале 2006-го тоже злилась? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Apostol Опубликовано 17.03.2007 17:36 В Феррари всегда прислушывались к мнению пилотов относително стратегии , был Мега гений Росс ! Так что все может быть !Не, я же не говорю, что его попросят помолчать в бархатную тряпочку, когда умные дяди обсуждают тактику, но и полностью свободы действий не дадут. Хотя, ты наверное прав, если решат, что он так себя покажет лучше, и машина при этом тоже поведет се6я как надо, так и поступят. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 17.03.2007 17:39 В Феррари всегда прислушывались к мнению пилотов относително стратегии , был Мега гений Росс ! Так что все может быть !Полагаю, не пилотов, а пилота...Но всё же хочется верить, что Кими не гнал во второй части. и что у него ещё полный бак Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 17.03.2007 17:40 Хотя на счет "не выкладывался" во второй части я согласен (дай то бог, чтоб так и было)про "не выкладывался" я не согласенгонщик всегда выкладывается по полной! просто не всегда это дает результат - трафик там всякий... мини-ошибки... и т.д.но если результата достаточно для прохода в следующую сессиию, то какой смысл выезжать для улучшения своего времени?тратить ограниченные покрышки, ресурс движка... и прочая... и прочая...чтобы занять первую строчку в промежуточном протоколе?ну и к чему Кимке эти "понты для приезжих односельчан"?к тому же, надо привыкать, что это - Феррари может, рассчет у них был таков: раз уж не получился идеальный круг во второй части, то оно и к лучшемупусть будет большая разница между временами второй и третьей части, чтобы соперники подумали, что Кима пустой, и особо за ним не гнались со старта - такое ведь тоже может бытьно может и не быть т.к. это - Феррари! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dilaver Опубликовано 17.03.2007 17:43 Полагаю, не пилотов, а пилота... пилотов пилотов !и к Барику прислушивались и к Массе ...про "не выкладывался" я не согласенгонщик всегда выкладывается по полной! просто не всегда это дает результат - трафик там всякий... мини-ошибки... и т.д.но если результата достаточно для прохода в следующую сессиию, то какой смысл выезжать для улучшения своего времени?тратить ограниченные покрышки, ресурс движка... и прочая... и прочая...чтобы занять первую строчку в промежуточном протоколе?ну и к чему Кимке эти "понты для приезжих односельчан"?к тому же, надо привыкать, что это - Феррари может, рассчет у них был таков: раз уж не получился идеальный круг во второй части, то оно и к лучшемупусть будет большая разница между временами второй и третьей части, чтобы соперники подумали, что Кима пустой, и особо за ним не гнались со старта - такое ведь тоже может бытьно может и не быть т.к. это - Феррари! Завтра узнаем ... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 17.03.2007 17:45 Завтра узнаем ...Или, не дай бог, не узнаем... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dilaver Опубликовано 17.03.2007 17:46 Или, не дай бог, не узнаем...оптимист блин Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Budhardt Опубликовано 17.03.2007 18:35 http://###########.com/news/show/214 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Froklin Опубликовано 17.03.2007 19:07 Ну вы блин даете ! Он мог и не гнать во второй сессии! Зная хонологические данные и показатели телеметрии , просто не выкладывался на 100 % Хотя , зная Кими , он очень часто стартуя с поула предпочитал на более легкой машине отрываться , заезжать на чуть более ранний пит стоп и потом уже действовал по обстоятельствам !На быстрых машинах он всегда бензовозил, и если посмотреть на 2005, то его время на пустых баках и полных часто не сильно отличалось(если это не особенность мака только, хотя у Монта такого не наблюдалось), так что он вполне может быть и "под завязку". в 2006 да это была хорошая возможность быть повыше, с поула на легкой машинке по "чистой" трассе оторваться а потом тихо надеяться где-нить на подиуме оказаться, несколько таких гонок было. А про отрыв с поула да любит, но не только на пустых баках. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 17.03.2007 20:47 Когда я собирал материал об Австралиях Михаэля, то подумал, что неплохо было бы сделать подобные подборки по гонкам в Австралии Кими и Фелипе.Ведь они теперь наши ребята, и я готовлюсь начать за них типа болеть Но чтобы соответствовать статусу болельщика, необходимо многое знать о пилотах.Я не могу сказать, что совсем уж ничего о них не знаю , но сейчас уже мало что помню, т.к. не особо за ними следил – внимание моё было сосредоточено на другом пилоте.Думаю, что и другим болельщикам Скудерии Феррари это будет интересно:Кими и Фелипе - Гран При Австралии (сезоны: 2001 – 2006)материалы подготовили: ev_rus, Begemot, Galileo Figaro 04.03.2001 Австралия Мельбурн. Длина круга: 5303 м№ 17 К. Ряйккёнен, Red Bull Sauber Petronas Sauber C20 Стартовая решетка:13 К.Райкконен 1'28.993Гонка:Пасмурно, тепло, сухоДебют Кими в королевских гонках. Учитывая его неопытность, ФИА выдало суперлицензию только на 4 гонки, и на Кими лежала важная задача - произвести впечатление стабильного и уравновешенного гонщика. Но груз ответственности нисколько не давил на него - он чуть не проспал старт ГП. В результате столкновения Жака Вильнёва и Ральфа Шумахера на пятом круге в Sports Center колесом, оторвавшимся от автомобиля Жака Вильнёва, убит маршал.Проиграв напарнику по команде Хайтфельду Кими, тем не менее, стабильно проехал гонку и финишировал на достойном, но самом обидном в те годы 7 месте, которое после штрафа Паниса (на 25 сек) стало 6-м. Так Кими заработал первое очко в дебютной гонке.Результат: 6-е место № 17 К. Ряйккёнен - 1 очко * * * 03.03.2002 Австралия Мельбурн. Длина круга: 5303 м № 4 К. Ряйккёнен, West McLaren Mercedes McLaren MP4-17 № 8 Ф.Масса, Sauber Petronas Sauber C21 Стартовая решетка:5 К.Райкконен 1'27.1619 Ф.Масса 1'27"972Квалификационные заезды выдались очень интересными. Все пилоты опасались возможного дождя и выехали на трассу, что создавало немало проблем. А с 20-й минуты квалификации началось то, чего все так ожидали - дождь.Warm Up:Мокрая трасса, сильный дождь в конце сессии. Температура воздуха +15С, трассы +14СФ.Масса показал 6-е время 1'44"389 + 0'02"880 7Гонка:Пасмурно, тепло, сухоВпервые Фелипе Масса проводит гонку в Формуле 1. Впервые Кими выводит на старт болид топ-команды. На старте Ральф Шумахер с лёгкостью опередил своего брата и бросился атаковать Баррикелло, но Рубенс отчаянно начал защищаться, перекрещивая траекторию сопернику. В итоге бразилец "подставился" под поздно тормозившего Ральфа и машины столкнулись. В результате Шумахер-младший взлетел в воздух, но к счастью машина не перевернулась, а вылетела на гравийную полосу. Эта авария вызвала неразбериху, превратившуюся в заваруху. Райкконен и М.Шумахер были вынуждены срезать первый поворот по обочине, объезжая разбитые болиды.Фелипе Масса: "Я не планировал закончить дебютную гонку в первом повороте и мне это почти удалось. Я смог объехал завал, никого и ничего не задел, но тут в меня врезался Джанкарло Физикелла. На этом гонка закончилась."Избежав завала в первом повороте, Кими приводит свой болид к 3-му месту на подиуме и записывает на свой счет первый быстрейший круг в гонке - это немалое достижение, учитывая, что по скорости в том году Феррари не было равных.Результат:3-е место № 4 К. Ряйккёнен - 4 очка Быстрый Круг - К. Ряйккёнен / 37-й круг - 1'28.541№ 8 Ф.Масса – не финишировал* * * 09.03.2003 Австралия Мельбурн. Длина круга: 5303 м № 6 К. Ряйккёнен, West McLaren Mercedes McLaren MP4-17D № 8 Ф.Масса, тест-пилот Scuderia Ferrari Marlboro Ferrari F2003-GA (654) Предквалификация:2 К.Райкконен 1.26.551 Стартовая решетка:15 К.Райкконен 1'29.470Никто не ждал чудес от устаревшего шасси МР4-17D, не очень успешного и в 2002 году, но зимой McLaren удалось подготовить для Кими машину, с которой он мог работать. Но измененные правила квалификации сыграли с Кими злую шутку - он ошибся, соскочив на траву, и был лишь 15-м на своем быстром круге, а второй попытки уже не было.Кими Райкконен стартовал с пит-лейн.Гонка:Облачно, тепло, сухоВ воскресенье после формирующего круга на мокрой трассе оба гонщика McLaren свернули в боксы, чтобы поставить «сухие» шины, и стартовали последними, но пробились вперёд благодаря преимуществу, которое в сложных погодных условиях получили за счёт шин. Прорываясь на первую позицию, Кими сразился с Михаэлем и, твёрдо выдержав свою траекторию, не уступив Шуми ни сантиметра, вытеснил красную машину на гравий. Кругом позже Кими был наказан штрафом "проезд через пит-лейн" за превышение скорости на пит-лейн. Этот штраф лишил его победы, но посыл был ясен: дайте ему машину, способную побеждать - и Кими обойдёт кого угодно!Кими Ряйккёнен: «Мы с Михаэлем шли бок о бок, но я оставался впереди».Результат: 3-е место № 6 К. Ряйккёнен - 6 очков Быстрый Круг - № 6 К. Ряйккёнен / 32-й круг - 1'27.724Круги лидирования 17-32* * * 07.03.2004 Австралия Мельбурн. Длина круга: 5303 м № 6 К. Ряйккёнен, West McLaren Mercedes McLaren MP4-19 № 12 Ф.Масса, Sauber Petronas Sauber C23 Предквалификация:4 К.Райкконен 1.25.59212 Ф.Масса 1'26"833 Стартовая решетка:10 К.Райкконен 1'26.29711 Ф.Масса 1:27.065Гонка:Облачно, тепло, сухоМакларену в начале сезона отчаянно не хватало скорости и надежности. Уже на 9-м круге на болиде Кими отказал мотор. Фелипе Масса продержался на трассе гораздо дольше, но и его тоже подвел мотор.Фелипе: "Машина неплохо держалась на трассе, но по мере износа резины появилась недостаточная поворачиваемость, которая очень мешала в гонке. Именно из-за этого меня развернуло на 19 круге, к счастью я ничего не зацепил и смог продолжить гонку. К сожалению, из-за проблем с мотором я не смог финишировать".Результат:Кими - сход на 9-м кругеФелипе – сход на 45-м круге* * * 06.03.2005 Австралия Мельбурн. Длина круга: 5303 м № 9 К. Ряйккёнен, West McLaren Mercedes McLaren MP4-20 № 12 Ф.Масса, Sauber Petronas Sauber C24 Предквалификация:Дождь. Мокрая трасса.10 К.Райкконен 1.44.99719 Ф.Масса – без времениЕдва Джанкарло Физикелла успел закончить быстрый круг, как на трассу обрушился дождь. Фелипе Масса начинал его на сухой трассе, а уже во втором повороте команда попросила его не торопиться - трасса мгновенна покрылась водой. Фелипе круг так и не закончил - на сухой резине в этом не было смысла.Фелипе Масса: "Ну что тут скажешь? Команда поставила резину для гонки по сухой трассе, а в тот момент, когда я проезжал мимо боксов начался ливень. Трасса стала невероятно скользкой, и не было никакого смысла продолжать попытку. Сегодня мне не повезло, надеюсь, повезет в гонке. Стартовая решетка:10 К.Райкконен 1.30.561 - стартовал с пит-лейн20 Ф.Масса не покидал боксовГонка:Пасмурно, тепло, сухоОбладая быстрейшим болидом сезона, Макларен очень слабо стартовал. Кими должен был стартовать 10, но заглох на старте и ушел в бой последним.Результат:8-е место № 9 К. Ряйккёнен - 1 очко 10-е место № 12 Ф.Масса * * * 02.04.2006 Австралия Мельбурн. Длина круга: 5303 м № 3 К. Ряйккёнен, McLaren Mercedes McLaren MP4-21 № 6 Ф.Масса, Scuderia Ferrari Marlboro Ferrari 248 F1 (657) Стартовая решетка:4 К.Райкконен 1.25.88216 Ф.Масса 1:28.8682006 начался для Макларена довольно неплохо, но отстование от лидеров - Феррари и Рено было ощутимым. Но в Австралии Макларен имел преимущество в скорости над Феррари, и Кими стартовал с 4 позиции.В первой части квалификации Фелипе показал 15-й результат - 1:28.868Во второй части - вылет с трассы. В итоге - 16 место.Гонка:Облачно, тепло, сухоНа трассу несколько раз выходила машина безопасности, и лишь это позволило Кими финишировать с небольшим отставанием от Алонсо, который был в тот день быстрейшим.Но Кими опять ухитрился показать БК, не обладая быстрейшим болидом, и, самое интересное, - случилось это на самом последнем круге.Ф.Масса - авария на первом же круге.Фелипе Масса: "Что я могу сказать? В первом повороте слева от меня ехал Клин, а справа Спид. Кристиан задел мою машину, подтолкнул меня направо, я врезался в Росберга и остановился на траве".Результат: 2-е место № 3 К. Ряйккёнен - 8 очков Быстрый Круг - № 3 К. Ряйккёнен / 57-й круг - 1'26.045Фелипе Масса – не финишировал* * *В итоге у Кими из 6-ти стартов в Австралии: 3 подиума2 Быстрых Круга20 очков1 сход по тех.причинеу Фелипе из 4-х стартов в Австралии:3 схода0 очковЗ.Ы. Для особо одаренных сообщаю, что я не для того тратил своё время, чтобы в очередной раз тут завязалась дискуссия о супер-гонщике Кими и лузере Фелипе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 17.03.2007 20:52 Ну, их тоже понять можно, я не так давно смотрю формулу - с 2003 года, и каждый сезон кажется "ну, еще чуть-чуть и титул у нас", и каждый сезон большая и толстая (.)Знаешь какие надежды у всех Кимофилов на этот сезон и на эту команду. Отсюда и дикая ревность ко всем, кто хоть издали похож на конкурента ну всё равно и понять нельзя и тем более оправдать .Надо просто переучиваться и не гадить про напарника Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Styler Опубликовано 17.03.2007 20:55 Хотя всё же ощущения у меня есть, что Кимке ещё не совсем комфортно. Мож волнуется чуток, дёргается малость. Всё же первый старт, сезон, команда, машина.Ну так он же четко сказал после квалификации - что настройки машины ему не подходят.Это вы переоцениваете.Не согласен, Фелипе куда проще недооценить, чем переоценить.Но никогда нельзя забывать, что находится в тени Шумахера - очень сложная задача, а конец прошлого сезона он провел почти не уступая.Т.е. Фелипе - потенциально очень сильный пилот.У меня скорее 40% на 60%. Уж больно мало Кими потерял в 3 сессии по отношению к второй... Наталкивает на нехорошие мысли относительно количества топлива...Не думаю, что есть серьезная разница в количестве топлива.Кроме того, даже если его меньше, на этой трассе это не такой уж недостаток, особенно учитывая что очень возможен Safety Car.Я вообще не исключаю тактику 3-х пит-стопов.Ключевой вопрос в этой гонке будет не с топливом, а с резиной.Насколько мягкая быстрее твердой? Насколько хватает ее выносливости?И самое главное - сколько комплектов осталось после квалификации?Вот на это мне пока не удалось найти ответ На быстрых машинах он всегда бензовозил, и если посмотреть на 2005, то его время на пустых баках и полных часто не сильно отличалось...Абсолютно согласен...Кроме того, нельзя исключать, что в Q2 он вообще был на жесткой резине.Или даже в Q3.К сожалению, это пока не известно, а это могло помочь понять результаты, и предсказать стратегию гонки... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах